Erlaubnispflichtige Gewerbe - Teil 2

00:00:01: Hier ist Einfach Gründen, der Podcast der IHK Region Stuttgart.

00:00:07: Weil gute Ideen nicht auf dem Bierdeckel enden sollten!

00:00:19: Hi, Alex.

00:00:23: Heute sind wir noch mal im Gespräch mit Klaus und Carmen ... Oh sorry!

00:00:28: Ladies first, Carmen und Klaus.

00:00:30: Wir hatten ja das Thema Erlaubnis, pflichtige Gewerbe und wie das alles aussieht.

00:00:35: Sind da schon ein bisschen eingestiegen?

00:00:37: Und jetzt wollen wir so ein bisschen beleuchten.

00:00:40: Wie sieht so eine Prüfung eigentlich aus?

00:00:41: Welche Stolpersteine gibt's?

00:00:43: Was für Tipps können uns die Experten hier noch mit auf den Weg geben?

00:00:48: Legen wir gleich los, Alex

00:00:50: Dann würde ich jetzt tatsächlich mal reingehen.

00:00:56: Jetzt hat das jemand vor, möchte das unbedingt machen... Was gibt es denn da für Stolpersteine?

00:01:01: Also welche Fehler kosten in der Praxis die meiste Zeit?

00:01:05: Worauf muss man achten wenn man das macht und dass wir erfolgreiche Gründungen in dem Bereich bekommen?

00:01:13: Also ich denke ein wichtiger Punkt ist im Vorfeld schon mal zu gucken wegen den Voraussetzungen.

00:01:18: Und hier hat man jetzt den Punkt, ich mein Kamer hat ja gerade gesagt, man muss zum Beispiel Führungszeugnis einreichen.

00:01:24: Ich meine wenn da jetzt was schwerwiegendes drinsteht dann werden das die Leute hoffentlich wissen.

00:01:28: Genauso wenn ich in der Insolvenz bin weiß ich es in der Regel auch.

00:01:32: Was aber dann häufig halt unterschätzt wird, ist zum Beispiel das Thema mit der Sachkunde was ich vorhin schon angesprochen habe.

00:01:38: Das heißt die Leute denken ja ich mache mal kurz so eine Prüfung tun am besten sogar schon Verträge abschließen für zb.

00:01:44: Bürogebäude zahlen schon Miete und haben laufende Kosten und gehen dann in eine Prüfung und stellen auf einmal fest Ich bin durchgefallen Und jetzt muss ich mich eventuell noch Monate auf den anderen Termin vorbereiten und habe währenddessen schon laufende Kosten.

00:01:59: Das wäre so ein möglicher Stolberstein, der dann einfach doch manch überrascht.

00:02:03: und deswegen wäre an meiner Also von meiner Seite her nochmal wirklich der Tipp, das Thema als erstes anzugehen.

00:02:11: Weil da bleiben dann doch mehr hängen als es vielleicht vermuten und die Prüfung ist auch nicht so einfach wie viele das gerne hätten weil eben hier auch bewusst übrigens auch Wunsch der Branche damals war an den Gesetzgeber die Prüfung anspruchsvoll zu gestalten weil die Branche selber wollte dass der schlechte Ruf der Brorge früher wo im Versicherungsvertreter schon als Beleidigung teilweise galt das sollte verbessern werden, in dem explizit hier eben Qualität reingebracht wird.

00:02:38: Also da war damals die Branche, wo beim Gesetzgeber angeklopft haben und gesagt haben macht uns bitte eine schwierige Prüfung wir wollen das!

00:02:46: Und der Gesetzgebers ist ihm gefolgt.

00:02:49: Kannst du kurz nochmal so einen Einblick geben?

00:02:50: wie lange dauert denn so ne Sachkundeprüfung?

00:02:52: also wenn ich jetzt mich anmelde zu der Prüfungen?

00:02:54: Was wenn ich tatsächlich Durchfall warte?

00:02:57: Zeiten frage Zeichen?

00:03:00: Das erste Anmelden Da muss man gucken, also die Branche im Versicherungsbereich ist tatsächlich gerade boomt wie verrückt.

00:03:11: Da wollen grad viele, die vielleicht auch aus anderen Unternehmen mit einer Abfindung gegangen sind oder wie auch immer wollen da rein.

00:03:18: Deswegen haben wir tatsächlich grade deutschlandweit ein bisschen Wartezeit.

00:03:23: Man kann also zu jeder IHK gehen, die das anbietet.

00:03:25: Man muss nicht nach Stuttgart gehen wenn man in Stuttgarth wohnt.

00:03:29: Bei den anderen Prüfungen für Finanzeinlagen und Immobilierdarlehen geht es deutlich schneller, da haben wir in der Regel kürzerer Fristen.

00:03:37: Die Prüfung selbst ist dann in allen Fällen so aufgeteilt dass ich zuerst eine schriftliche Prüfungsverordnung habe.

00:03:44: Sie findet auch digital bei uns statt und wenn ich die Prüfunge bestanden hab nach in eine praktische Prüfung, also nicht mündliche Prüfungen sondern praktisch.

00:03:57: das sage ich extra weil es ist ein simuliertes Kundengespräch.

00:04:00: Das heißt nachdem ich quasi in der Theorie-Prüfung gezeigt habe dass ich weiß worum's geht muss sich dann auch zeigen dass ich eine Beratungskompetenz hab als es geht nicht drum ob ich gut verkaufen kann sondern ob ich es gut erklären kann so dass ein Kunde das auch versteht und dass ich auch in der Lage bin beim Kunden die richtigen Fragen zu stellen.

00:04:16: und deswegen gibt es hier noch so ein simulators Kundengesprech Und wenn beides geklappt hat, dann kann ich mit so einer entsprechenden Bescheinigung aus der IHK rauslaufen und die weiteren Schritte angehen.

00:04:33: Von Wasser- und Zeitrahmen sprechen wir da?

00:04:35: Kannst du da schon einen kleinen Einblick geben?

00:04:37: Also schriftliche Prüfung plus Praxisgespräch?

00:04:40: Also zum Beispiel Versicherungsvermittler ist bei uns in der Regel an einem Donnerstag die schriftlichen Prüfungen und direkt am Freitag die praktische PrüfUNG.

00:04:48: Die schriftlich prüfung geht Also es hängt je nach Prüfungsart immer ein bisschen davon ab.

00:04:54: Zum Beispiel im Finanzbereich, wie viele Kategorien ich wähle weil da jedes Finanzprodukt.

00:04:59: sozusagen kann ich auswählen ob ich auch besonders komplexe vermitteln möchte oder ob ich eher Standardprodukte möchte.

00:05:06: dann ist die Prüfung ein bissel unterschiedlich wie später auch die Erlaubnis.

00:05:10: Da rede ich aber so in der Regel ich sage mal grob um die drei Stunden plus minus bisschen was und die mündliche Prüfungen sind dann simuliertes Gespräch von zwanzig Minuten

00:05:20: Perfekt, super.

00:05:22: Vielen Dank dafür!

00:05:25: Dann gehen wir direkt ins nächste Alex?

00:05:28: Ja

00:05:31: das können wir eigentlich... Wir haben es ja gerade schon so ein bisschen gehabt mit schriftlich und also wie läuft die Sachkunde konkret ab?

00:05:41: jetzt haben wir den schriftlichen Part dann haben wir denn den praktischen Part innerhalb von zwei Tagen.

00:05:47: im Endeffekt

00:05:48: Es kommt drauf an, also wir haben auch Prüfungen wo dann eventuell ein paar Tage dazwischen liegen.

00:05:54: Da muss man einfach konkret gucken wenn man sich anmeldet was beim Termin dabei steht.

00:05:59: aber im Idealfall kann es sein dass ich es innerhalb von zwei Tagen erledigt habe.

00:06:02: Super!

00:06:04: Vielleicht noch mal eine Frage dahingehend gibt's auch Fälle die bei euch aufschlagen wo die Leute dann viel zu spät gemerkt haben das ist eigentlich was Erlaubnispflichtiges was sie da getan haben Und so nachhineinkommen und sagen, oh ich war da jetzt schon tätig oder hat das Gewerbeamt die Bremse rein?

00:06:20: Weil die sagen bei der Gewerbeanmeldung wo ist denn der Sachkunde Nachweis beispielsweise die Erlaubnis.

00:06:25: Also ich würde sagen es hängt auch ein bisschen von der Branche ab.

00:06:28: also ich habe schon immer mal wieder Anfragen wo Leute dann sagen ja ich möchte was noch irgendwie erweitern und dann schildern sie das weiße tun.

00:06:38: Und das wäre schon lange Erlaubnis pflichtig gewesen, wobei jetzt hier im konkreten Fall es könnte vielleicht die Kame gleich noch besser erläutern ist es so dass meistens auch die Partner-Unternehmen deren Produkte immer vermittelt guckt da genau drauf ob man registriert ist und wenn nicht dann kriegt man meistens keine Provisionen.

00:06:56: damit wird man relativ schnell glaube ich gestoppt.

00:07:01: aber da kann die KAM sicher mehr dazu sagen.

00:07:04: Provisionen kam in das Stichwort.

00:07:06: Ja, also da glaube ich muss man gar nichts weiter ergänzen an dem Punkt konkret.

00:07:12: aber klar gibt es diese Fälle in denen Menschen recht spät merken dass ihre Tätigkeit eigentlich erlaubnispflichtig ist.

00:07:21: und naja wenn wir jetzt mal so ganz plakativ frag was passiert dann?

00:07:26: Also?

00:07:26: im schlimmsten Fall stellt eine Ordnungswidrigkeit dar, wenn man eben in diesen Bereichen ohne Erlaubnis tätig wird.

00:07:32: Da droht einem Bußgeld.

00:07:34: also da können die zuständigen Bußguidstellen eben ja Bußgelder verhängen und darüber hinaus drohen einem natürlich auch Abmahnungen wegen Wettbewerbswidrigen Verhalten.

00:07:44: zum Beispiel wenn ein Wett bewerber also die achten dann natürlich auch drauf.

00:07:48: und wenn sie dann da sehen, ah Mensch da ist jemand Neues den kenne ich gar nicht.

00:07:52: Da gucken die natürlich genauer hin.

00:07:55: Ja, das kann teuer werden.

00:07:56: So eine Abmahnung.

00:07:58: Deswegen sollte man da schon wirklich nicht anfangen bevor man keine Gewerbeerlaubnis hat und nicht regeln

00:08:05: muss.

00:08:06: Absolut!

00:08:07: Aber prüft es auch das Gewerbeeamt?

00:08:10: Schauen die danach nach der Erlaubnis dementsprechend?

00:08:13: Machen sie dein Riegel davor oder fällt es manchmal runter?

00:08:19: Naja, das ist eine sehr komplexe Frage.

00:08:21: Also es ist eben so wie ich schon ganz zu Beginn der Folge angedeutet hatte dass eben Geschäftsmodelle recht komplex sein können und dass die Grenze wann es erlaubensfähig ist und war noch nicht immer so ganz einfach ist und da kommt's eben auch mal zum Missverständnissen.

00:08:36: also ich würde es auch nicht behaupten dass da viele Leute das irgendwie ja in vollem Wissen ohne Erlaubnis tätig werden, sondern da herrscht natürlich dann schon auch Unkenntnis.

00:08:48: Auch bei den Gewerbeämtern kann das sein weil die sind natürlich auch.

00:08:52: manche großen Kommunen sind personell sehr gut aufgestellt in kleinen Kommunen vielleicht nicht ganz so breit aufgestellt.

00:08:58: Vielleicht hat die Person, die da tätig ist jahrelange Erfahrung vielleicht aber auch nicht.

00:09:04: und letztendlich ist es natürlich die Verantwortung des gewerbetreibenden Erlaubnissen zu haben.

00:09:09: und wie man bekanntlich so schön sagt Unwissenheit schützt vor Strafen nicht.

00:09:17: Ja, also das Gewerbeamt kann das prüfen?

00:09:21: Prüft es oft auch?

00:09:22: Das wird auch angegeben in der Gewerbeanmeldung.

00:09:25: aber streng genommen ist es die Verantwortung des Gewerbetreibenden und dass Gewerbekann ohne weiteres auch ohne Gewerberlaubnis angemeldet werden.

00:09:34: Das Risiko liegt dann eben beim Gewerbedreibenden.

00:09:37: okay Dann gehen wir mal auf das Stichwort.

00:09:41: Viele Gründer wollen am Anfang natürlich auch noch Kosten sparen, vielleicht wollen sie dann keinen Vorbereitungskurs machen?

00:09:47: Die Frage ist geht es auch ohne so einen Vorbereitungskurs dass wir auf die Sachkunde Prüfungen gehen also im Selbststudium oder ist es schon besser mit einem Vorbereigungskurs?

00:09:58: Also besser ist es auf jeden Fall.

00:10:01: verpflichtend ist es nicht.

00:10:02: Also du kannst dich darauf vorbereiten, wie du möchtest.

00:10:04: Du bist da vollkommen frei!

00:10:06: Du kannst auch tatsächlich das Wienart Freischuss einfach mal probieren.

00:10:09: Du hast danach keine verpflichtende Wartezeit, dass du dann ein Jahr warten musst oder sowas.

00:10:14: Allerdings sag ich ganz klar die Prüfung ist so komplex sich allein im Self-Studium darauf vorzubereiten halte ich für... äußerst gewagt.

00:10:25: Und ich meine, das ist ja auch Zeit die dann einfach verloren geht.

00:10:28: Von dem her hätte ich jetzt schon gesagt mit professioneller Unterstützung ist die Vorbereitung auf jeden Fall sinnvoller.

00:10:34: und es kann ich auch ganz neutral sagen weil wir als IHK selber nämlich kein Vorbereitungskurs anbieten.

00:10:39: Das werden wir auch immer gefragt sondern damit wird dann neutral prüfen können tun wir extra an der Stelle auf freie Bildungsträger verweisen?

00:10:47: diese Angebote haben da kann man dann gucken.

00:10:51: da gibt's auch ganz verschiedene von relativ kurzen Online-Schulungen bis zu wirklich Präsenzkursen.

00:10:59: Oder der erste Schritt wird tatsächlich, sich zu überlegen was will ich überhaupt später machen?

00:11:04: und wenn ich zum Beispiel schon weiß.

00:11:05: Ich möchte später vielleicht eher im Bereich Vertreter als Einfirmenvertreter tätig sein dann habe ich auch eine gute Chance dass ich hier ein Unternehmen finde das mir auch ne interne Ausbildung zur Verfügung stellt Auch wenn ich dann später ja selbstständig bin.

00:11:18: als Handelsvertretern haben trotzdem große Versicherungsunternehmen sehr gut interne Vorbereitungen auf die Prüfung Die wirklich empfehlenswert sind in den meisten Fällen.

00:11:31: Okay, super!

00:11:32: Dann gehen wir mal noch einen Schritt weiter.

00:11:34: Kann ich mir diese Prüfung überhaupt

00:11:36: sparen?

00:11:36: Weil der Alex ist alte Hase in dem Bereich wie alle wissen kennt sich aus.

00:11:41: Also es gibt Abschlüsse für alle Bereiche über die wir hier reden, die anerkannt sind.

00:11:48: beispielsweise Als Versicherungsvertreter kann ich als Versicherungskaufmann punkten oder auch als Bankkaufmann.

00:11:54: Oder mit bestimmten Studienabschlüssen, ergänzt mit Berufserfahrung.

00:11:58: also da gibt es eine ganze Liste die jetzt hier aufzuzählen werden ein bisschen lang zumal die sich bei den drei Bereichen auch unterscheidet.

00:12:05: Da ist der Tipp einfach bei uns auf der Website nachzugucken.

00:12:09: da ist das jeweils aufgeführt und da kann man nachgucken ob man mit dem was man hat um die Prüfungen drum herum kommt.

00:12:16: Klasse, wenn das so aufgelistet ist.

00:12:19: Das ist immer hilfreich tatsächlich.

00:12:20: Du bist aber auch ein Fuchser.

00:12:22: Jede Lücke musst du nutzen.

00:12:25: Kriss was haben wir

00:12:25: noch?

00:12:26: Ja ich würde sagen es waren jetzt viele und reichhaltige Informationen kurz und kompakt von unseren beiden Experten zusammengefasst und auf den Punkt gebracht und alles weitere.

00:12:36: da würde sich sowieso wie wir es immer empfehlen auch einen Vier-Augengespräch empfehle um einfach den individuellen Fall nochmal auf den Tisch zu bringen.

00:12:45: Wie können wir ein Mehrwert bieten als Krammer?

00:12:47: Wie können bei eurem Doing unterstützen.

00:12:50: Vielleicht zum Schluss noch die Frage an euch beide, was sind so die wichtigen Ratschläge, die ihr Gründerinnen und Gründern mit auf den Weg geben wollt?

00:13:04: Gibt es da irgendwas wo immer wieder bei euch aufblopp, wo ihr sagt hey also das sollte man doch eigentlich auch mal nicht nur in dem Merkblatt verewigen sondern auch in diesem Podcast erzählen.

00:13:13: Dann fange ich mal mit einem Tipp an, sich vorher wirklich zu überlegen was will ich machen.

00:13:20: Also will ich zum Beispiel... Einfirmenvertreter eher sein und habe dann aber auch die Unterstützung von dem Unternehmen.

00:13:28: Will ich eher Markler sein?

00:13:30: Und zum Beispiel ein breites Portfolio, auch mit einer gewissen Unabhängigkeit anbieten können.

00:13:35: Das spielt eben von Anfang an von der Vorbereitung auf die Prüfung eventuell schon eine Rolle, aber später bei der Erlaubnisbeantragung.

00:13:42: Ich weiß wie oft da jemand anruft und z.B.

00:13:45: dann fragt wo muss sich das Kreuz machen als Einfirman-Vertreter oder Markler, wo ich mich dann immer frage wenn nicht an den Punkt wo ich die Gewerberlaubnis beantragen nicht mal weiß, was der Unterschied von dem ist, was ich tun möchte.

00:13:57: Dann muss man sich auf jeden Fall noch ein bisschen mehr vorbereiten und deswegen wäre da mein Tipp einfach das ernst zu nehmen und lieber ein bisschen in die Vorbereitung zu investieren im Zweifel auch einfach anzurufen nachzufragen als dann vielleicht zu spät zu merken.

00:14:10: Ich habe jetzt schon einen Weg beschritten, der zumindest einen Teil nicht richtig das war, was

00:14:17: Ja, da würde ich vielleicht auch die Gelegenheit gerade nochmal nutzen um auf ein paar Stolpersteine einzugehen.

00:14:22: Gerade für diejenigen Hörerinnen und Hörern, die tatsächlich unmittelbar davor stehen jetzt so eine Erlaubnis zu beantragen.

00:14:31: Und zwar gibt es so vier Klassiker, die leider oft schief gehen und dann eigentlich unnötigerweise für die Antragstellen der Person den ganzen Prozess verzögern was ja irgendwie beide Seiten lästig ist.

00:14:44: Zum Beispiel einmal Folien schon angedeutet dieses Führungszeugnis.

00:14:48: Das kann eben nur in der Belegart OG, also Otto Gustav akzeptiert werden und das kommt dann leider ganz oft in falscher Belegarten.

00:14:58: Wir raten den Antragstellenden deswegen auch tatsächlich immer die von uns zur Verfügung gestellten Checklisten mit vor Ort zu nehmen zum Bürgeramt damit man dann eben auch der Person bei der man das macht zeigen kann, ihr hinlegt um die Fehlerquelle möglichst gering zu halten weil es einfach sehr ärgerlich ist wenn man das alles nochmal bezahlen und wiederholen muss.

00:15:20: Dann der nächste Klassiker ist dass diese zweite Seite der Bescheinigung des Finanzamts fehlt.

00:15:26: keine Ahnung woran es liegt eigentlich sind immer zwei Seiten vielleicht wahrscheinlich ist es vor der Rückseite kann ich mir sehr vorstellen das Finanzamt spart sicher Papier und dann wird halt leider nur die erste Seite eingefordert und dieses Schleifen Die kosten einfach unnötig Zeit.

00:15:41: Ja, nächster Fallstrick ist so ein bisschen habe ich vorhin eigentlich auch schon angeteasert dass zum Beispiel von der Vermögenschanzhaftlichversicherung die Versicherungspolizei vorgelegt wird mit er will leider nichts anfangen weil hier gibt es dann eben auch ja eine Bescheinigung im Musterwort laut.

00:15:58: das heißt diese Dokumente sind eben standardisiert sie sehen immer gleich aus.

00:16:01: Das soll echt den Prozess beschleunigen das reduziert die Fehlerquellen.

00:16:06: Wenn man da gleich das Richtige besorgt hat, spart man natürlich unnötig Zeit.

00:16:11: und der nächste Klassiker ist noch, dass verwechselt wird.

00:16:15: Dass die Bescheinigung aus dem Vollstreckungsportal nicht die Besteinigung ist, die man beim Insolvenzgericht bekommen, sondern dass es zwar alles in der Tat... Tut mir auch immer ein bisschen Leid.

00:16:26: Sehr ähnlich klingt, aber zwei völlig unterschiedliche Dinge sind und man eben diese Dokumente beide besorgen muss.

00:16:33: Da kann ich wirklich nur empfehlen.

00:16:35: Schau durch die Checkliste genau an.

00:16:37: da steht drauf was ihr besorgan müsst wo ihr es besorgnet und dann sollte eigentlich nichts mehr schief gehen.

00:16:43: Mensch das waren doch super wichtige und wertvolle Hinweise mit denen glaube alle da draußen was anfangen können und vielleicht kommen ganz zum, fast ganz zum Schluss.

00:16:53: Will ich noch mal sagen gibt doch nochmal einen Einblick wenn ich jetzt diese Tätigkeit ausgeübt habe.

00:16:59: Finanzen Versicherungen Und dann klappt es nicht.

00:17:03: und dann höre ich auf und dann melde ich jetzt mein Gewerbe beim Gewerberamt ab weil macht man ja so.

00:17:07: Ich hab gegründet und hab meinen Gewerb angemeldet und irgendwann melde die sich wieder ab.

00:17:11: Habe ich jetzt noch etwas zu tun?

00:17:13: Oder habe ich jetzt alles erledigt?

00:17:14: Du weißt, worauf ich ihn auswählen.

00:17:16: Ja Christa sprichst du auch noch etwas ganz Wichtiges an und zwar können wir da nochmal zu Beginn an den Beginnerfolge anknüpfen dass man eben die Gewerbeanmeldung wie aber auch die Abmeldungen nicht mit irgendwas was der Erlaubnis zu tun hat verwechselnd darf also es ist weder mit der Erlaubnis gleichzusetzen noch mit dem Erlaubnesbescheid ist eben ganz wichtig wenn man die Tätigkeit beendet das man dann zuerst auf die Gewerbeerlaubnis verzichtet.

00:17:47: Das geht ganz einfach, man muss sich eigentlich nur bei der IHK melden einmal nachfragen dann kriegt man gleich diese Information und dann wird eben diese Gewerberlaubnis zurückgegeben, die Löschung im Vermittlerregister veranlasst und dann kann man seine vermögenschanzhaftlich Versicherung kündigen weil das ist ja eigentlich das wo häufig der Schuh drückt.

00:18:08: Vielleicht macht einem nicht mehr so viel Spaß, aber häufig läuft es dann vielleicht auch nicht ganz so gut wie erhofft und die Kosten der Vermögenschadenshaftlichversicherung sind eben doch recht erheblich.

00:18:19: Und um die zu vermeiden kündigen Leute dann ihre Versicherungen.

00:18:23: Das ist eben nicht gut weil man darf diese Gewerbeerlaubnis gar nicht haben ohne Versicherung und man stößt damit häufig unwissentlichen Prozesse ein, der einen tatsächlich ganz schön teuer Geld kosten kann und um das zu vermeiden, eben immer erst auf die Gewerbeerlaubnis verzichten.

00:18:41: Dann kann man die Versicherung kündigen und ganz getrost sein Gewerber abmelden.

00:18:45: Ganz wichtiger Tipp würde ich sagen also wenn es tatsächlich so weit ist dass man die Schritte weiß in welcher Reihenfolge.

00:18:52: ja Chris

00:18:53: Mensch,

00:18:54: da haben wir wieder was gelernt.

00:18:55: Super

00:18:55: Folge!

00:18:55: Herzlichen Dank an unsere beiden Expertinnen und Experten.

00:18:59: Carmen Klaus schön dass ihr da wart und Rede und Antwort gestanden habt.

00:19:02: ich denke ihr seid auch weiterhin.

00:19:04: für unsere Mitglieder steht ihr gerne mit Rat und Tat zur Seite.

00:19:08: Und dann bleibt eigentlich zum Schluss nur noch zu sagen wie immer denkt bitte daran darausen.

00:19:13: Für die Vorbereitung ist es nie zu früh aber manchmal Es ist eben zu spät, deswegen kümmert euch rechtzeitig um die wichtigen Dinge.

00:19:21: Ganz genau!

00:19:22: Immer

00:19:23: früh anfangen.

00:19:24: Herzlichen Dank an euch beide.

00:19:25: nochmal und...

00:19:27: Macht's gut.

00:19:28: vielen Dank!

00:19:28: Danke schön und Tschüss!

00:19:30: Bis zum nächsten Mal!

00:19:31: Ciao!

00:19:33: Einfach gründen weniger blabla mehr machen bis zum nächsten mal.